越战参战航母CVA-38 U.S.S. SHANGRI-LA 香格里拉 + F8U-1十字军战斗机

pujols

实际上落日者中队vf111是有两个，前一个一直跟38没关系，59年解散前配属的16 18 20 21 47。第二个vf156,56年建立,59年继承vf111名号，跟着38混。cva38是65—71在越南地区服役，vf162则是70年才配属38。照这么说来，机子应该是一个从59年开始，跟着38混到70年，再跳槽到新配属过来vf162中队的飞行员。。。

mzc

您的那几只机子我也都关注了
对于战壕机的认定方面我不敢说有百分百的把握，但大叔那些机子上的雕刻工艺与版主去年给我看的几只战壕艺术的雕刻方法与字体完全不一样。
; G" b/ O! `8 `, Z2 O* Q那几只正面是原产的越战蚀刻，背面刻的是战壕艺术，我个人认为那几只机子的雕刻可信度更大！

pujols

这雕刻字体……建议楼主去ebay比对一下……我近视，大概在ebay看到的伪越战刻字都这样

genebird

真假雕刻，差别很大，有经验的很容易分辨，但越战战壕机先要看底刻，底刻对了再谈图案与文字，69年以前的草写与69之后到79年的草写ZIPPO略有不同，一般都仿69年，所以面上的年份若是超过69，那就不行了，若是面上年分在69之前，看看O也就知道真假。有人会说，拿当年真机来刻，是有，但是毛病就是流于太工整，而且拿来仿战壕机根本不划算，即使有，就检查图案与字体，图案的流畅与线条美感，越战机有其特色，仿得虽像，但在一些细节部分，会有失误，譬如女体的身材比例，就是最常失误的地方，肢体的动作细节，也是很容易失误，越战机的图案虽然很多，但是当时的刻工是非常熟练的，所以相同图案即使在放大缩小的情况下仍能维持图案的线条与比例，有些刻的是部队LOGO，只要觉得不像，不管真假都不值得买。
# S/ [6 \8 b( W# h2 a0 W0 e! R字体的分辨有几个原则，越南仿得其实比较像，因为工具一样，越南以外刻字的工具就出问题，但是越南人不懂英文，他们不是写英文而是画英文，英文书写的方向性与字母对错就分辨出来了，我说个比喻，老外不懂英文，但是有些老外纹身上有中文，写得很奇怪，笔画方向都不对，明显不是写，是画，另外，小孩子刚学写字，写的字也是，所以一看英文书写与雕刻的痕迹，就可以分辨百分之八九十，剩下没法分辨的就放弃。
另外注意高密度仿冒区，譬如河海巡逻队炮艇，网际网络有很多论坛在做真假的比较。不过，比较难辨认的就是在高密度仿冒区，因为卖价高，值得投入成本，才能以当年的Z来做底，刻了在做旧。
但像55年的航母机刻上越南能多卖钱吗？不要傻，不可能。国际上30-100美金我这些低阶越战机都能买到，EBAY上的假货大都是来自越南，有些老外介绍自己的Z是US AIR FORCE，可是Z上少刻了E，常有这种笑话。
2 g; M! ]. }3 y4 I& |! W3 T越南开始仿制也就近十年的事，最先底刻是手刻的，然后才有模具生产的底刻，像这类在EBAY上卖家自己就根本不会要求卖出什么好价钱。
我的几个战壕机中，有3个是30年前买的，在30-40年前台湾就有很多由美军带过来的越战Z，一些商店里面都有展售，台湾玩Z的人，只要够年纪，很多都很擅长分辨，就是因为台湾人接触ZIPPO很早，都是美军早期带进来的。

查理~

来学习
% Z; A* o* O# g) _
顶上去

mzc

说实话您上面提到的那么多学术问题没有一个可以有效证明机子就是当时刻的。
( d% L( S( [/ V: J" g5 {可能是本人文化水平不高，大叔说的那么多我却不怎么能看的懂，不知道能不能举几个清晰的证明，我正好也想和您学学这方面的鉴赏。

mzc

最好能说出个1、2、3点清晰理由，不能说在台湾玩ZIPPO的，只要年纪大就有能力分辨，大陆改革开放迟，人的精神生活开窍比宝岛迟鉴赏水平就一定比不上台湾人，这个说法也太让人无语了。

genebird

我不想继续这个话题，完全没有谁行谁不行的那个意思，我二三十年前买一个越战Z要2400台币，不是一笔小钱，有空就去这个店里看看这个，去那个店里看看那个，几年下来也才买了3个，经验是从这里出来的，你们觉得图案看起来差不多，我看却分辨得出不一样，线条风格等的识别都是经验累积出来的，讨论我的Z是真是假，还不如看看我挑的图案，画得好不好，如果有相同的也欢迎拿出来比较。

mzc

大叔上述所说的那些我完全相信并且理解，正因为如此我才有必要告诉您，您所收藏的那些越战机真的是有很大的质疑，相信您的钱也是辛苦赚来的，花在仿机上面就太不值得了。
就EBAY而言，只要在ZIPPO专栏里搜一下VIETNAM就会有大量的与大叔所藏相仿的战壕出现，不仅在亚洲在美国也有很多制假贩假的不良商贩，就是利用世间人的心态来骗钱,真心希望通过咱们这两天的交流能在正确收藏ZIPPO上给您带来帮助。

genebird

mzc 发表于 2014-11-11 16:22
大叔上述所说的那些我完全相信并且理解，正因为如此我才有必要告诉您，您所收藏的那些越战机真的是有很大的 ...

哈，很感激你的心意，到此为止吧！