请教各位，这支黑裂真否？

无忌师兄

呵呵，我开始只帮忙看了看机器真假, 没想到大家是在争论翻新的意义.

同意MAC斑竹的意见, 这样的老机器, 翻新到底有没有意义，不是凭个人喜好来决定的, 是由市场来决定的, 只要市场需求, 这样的工作会得到认可. 况且黑裂的翻新, 其技术要求没想象中那么简单, 光是配漆, 打磨就需要长时间的试验和研究.

至于机器的价值, 是另一个方面的问题，同时期比较的话，我还没见过这位美国朋友翻新加工后的机器卖的比2手还要便宜过, 但我个人想法其实也跟很多朋友一样，我宁愿去买个2手用用, 也不会买他的翻新, 原因不是翻新过的不好，而是价格太高了, 很多事情就是这么矛盾.

西州月

原帖由 joybass 于 2007-4-29 11:11 发表
个人觉得老机的翻新对zippo老机的研究有很大的意义，真能将老机恢复成原貌更能看清楚上面的字迹和细节，有很好的研究和借鉴作用。专家考古不也是把器物尽量恢复成原貌吗？！！再者老机翻新不同于我们常见的二手 ...

哈哈,兄弟认为是新机翻新?新的还用翻新?

沈阳和平

看来这样的机属于新异品种..新手是碰不得的!

joybass

西周兄误解我的意思了，我是指老机翻新不是说新机翻新。
老的二手机能翻新成这样我觉得他手艺高，我很欣赏他的手艺（不知道实物能不能达到新机效果，图片还是很原版的感觉）。

artistmen

翻新41黑裂价值>本色的用旧的41黑裂？值得讨论，这个帖子有意思～

西州月

原帖由 artistmen 于 2007-4-30 16:35 发表
翻新41黑裂价值>本色的用旧的41黑裂？值得讨论，这个帖子有意思～

哈哈，其实也就是争论了玩的，翻新机价格并不便宜，可能也是物以稀为贵，当然，不是翻新的黑裂新机更贵，翻新黑裂不象有的越战机，假越战机铺天盖地，所以价格很低，黑裂翻新机就那个美国老外一个人做，所以相对量还是比较小，以前这个美国老外在卖翻新机也并没有说明是翻新的，当然象国内有的买家也可能并不知道，或者知道了，在转让的时候也不会注明这个黑裂是翻新机，就当新的在卖了，这样的事不是没有，而是很多，这个就是利益驱动，造成明知是翻新的，还是当新机在出，很多新手并不知道这个黑裂是翻新的，一样花大价钱去买，并且视如珍宝，这个就是市场，这个就是需求，也是翻新机价格偏高的原因，新手永远比老鸟多，所以就有了市场需求，我相信有一天，翻新机的价格会一跌再跌，真正的黑裂的价格会一路攀升，本来一款名机，甚至可以说是ZIPPO历史的里程碑的黑裂机，就给这个翻新机搞的价格不上不下，以上是我个人没有根据的观点，仅代表个人，我实在是不喜欢翻新机，甚至讨厌这样的翻新机，在我眼里翻新机一文不值。既然大家在讨论黑裂，发表下自己的看法。

四军章

西周兄的看法不无道理.为什么拥有黑裂,是因为缺少,是因为炫耀,是因为必须.这场讨论说不定在很多年后再品味会更有味道.

[ 本帖最后由 四军章 于 2007-4-30 23:03 编辑 ]

备用子弹

绝对同意西州的话.翻新机在给出一个貌似漂亮的外貌的同时,还不知道掩盖掉了一些什么,糟蹋掉了一些什么.

mac

看法

广义上的收藏可以个人喜好为原则，这只是个人态度的问题。基本上与其本身的价值关系不大。

严格意义上的收藏，从狭义上讲，我想大家说的收藏更多的是指这个。具体到一支机器是否有收藏价值要全局的看（也就是所谓的收藏市场），这并不一定取决于几个人甚至一些人的态度。因为它从无到有都有它自身的价值，所谓以人为本，这只会说明认同的人要比否认的人更多。


如果只谈这支翻新机的话，个人也不同这种作法，也从来没从他那买过这种机器。但据我了解近几年这种机器一样没少涨。
虽然存在合理，虽然有些东东要抵制，但不是说东东本身就没了价值。这是理想化。要懂得有些事情不会因为个人态度就会有质的转变。如果有可能也要适应。去理解。

www720

其实关键是: 既然有这种翻新机存在, 那么在转让流通过程中会始终明示它的翻新机的属性吗? 肯定不会! 这种机子价格会上涨基本是'期望'赝品炒成真品的结果.
这就象制造假钞,逼真的假钞也是有价值的,但是明知假钞还要去'买',恐怕不是想拿回来收藏吧?恐怕是拿回来尽快'流通'一下吧? 所以假钞做得好,市场价值也是很大的! 但目前看来还不如翻新Z好,因为抓到还是要坐牢的.