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㊣基凡氏™ 讨论帖 关于对电解、泡解等改变ZIPPO历史产品收藏玩法的一些个人看法

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发表于 2012-08-30 13:47:23 | 显示全部楼层 |阅读模式
本帖最后由 基凡氏 于 2014-9-15 09:25 编辑
! E( T8 k3 Y) W! H8 U' J1 O* A) `* s  ^) Z; l' L7 W# j1 d
【关于最近兴起的电解 .泡解 铜机 一些个人感受】( _, }0 U& G. O9 A$ e. b
http://www.zippofans.com/forum.php?mod=viewthread&tid=357538&fromuid=5485063 w8 k- Y, _0 {; ~( n: e5 N

$ P  H: ]; w; {1 o# Z+ U小弟看到这篇帖子，百感交集。首先我个人是不赞同将历史产品进行改头换面，不赞同这股风气扩大化，普遍化。
& d# e8 g9 ]* c' b& p* e, G7 e/ [  y% T/ {- m; z/ F  s, d: H
我相信ZFS这个论坛，不仅仅是一个ZIPPO的文化交流平台，既然ZFS已逐步走向国际舞台，那么ZFS更应当肩负起在中国甚至亚洲对ZIPPO历史产品文化的尊重和保护，而不是任由玩家改变历史产品，创造出历史本来就不存在的东西，因为国际ZIPPO收藏界在对历史产品电解和泡解等类似操作和玩法上肯定是不赞同的，当然他们也不反对玩家自娱自乐的民主。但在一个公开的论坛、一个在亚洲乃至国际极具影响力的论坛上发表和销售改变历史产品的东西，势必在将来或多或少会对ZFS在国际社会的成长带来一定影响。
& O: p# J' G+ g: l3 H! W, n, f' C4 ]1 L4 `& H
因此，在国内错综复杂的收藏环境情况下，ZFS或许即将制定出针对电解泡解等改变历史产品的一系列方针和政策，既能让ZIPPO历史产品文化得到保护，又能让玩家自娱自乐民主化，并在中国特色的收藏环境下两者兼得，这才是国内ZIPPO领军人群要考虑的问题。
! K) B5 k3 a% Q! t, G2 S: y
9 q# `- |) L! m, K4 F( n; k% ^' J论坛拍卖区和转让区在2012年12月28日把电解、泡解机纳入了禁止交易范围，可见领导层的决策是明智的。
中国, 产品, fromuid, 影响力, 收藏界

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发表于 2012-09-01 13:11:42 | 显示全部楼层
本帖最后由 曲高和寡 于 2012-9-1 17:47 编辑 & f5 z& N# H6 V; J! c, P

& y% s# m% F4 y6 n3 U7 a+ P     这个贴子大概说了这么几个个意思，第一就是上胡不法先王之法，也就是说祖宗之法不能变。有人在论坛买卖D机了，不和规矩了论坛也没见管一管论坛要乱了云云。论坛未必会因为出现几个电解机就会乱，毕竟很多人需要这个平台，基兄这个担心大可不必。倒是这祖宗之法要不要变我看值得探讨，祖宗之法如何就变不得！怕D机搅乱市场但是商家大多在买D机，这里面就是利益问题，并不是基兄你们这一类收藏高档货的人的利益。所以此贴还是利益之争。第二点就是基兄谈到文化问题，无非就是就是电解个机子没有什么艺术性而已，当然也委婉的批评了D机的爱好者们没有什么水平。这个确实是事实，我也这样看，但是这是个人的爱好，而且动了手才会知道有没有水平，知道了差距才能够改正和进步，万丈高楼平地起，这一点基兄应该抱以宽容的态度为好，zippo火机中能称得上有点文化有点艺术性的我看少之又少，大多是大众化的流货嘛！第三点就是关于D机破坏了历史文物的问题，这个就有点问题扩大化了，D个机还破坏了历史文物？这从何说起，D机都是用光板，这光板有何艺术性能称得上文物。基本你认为是，那么我们明白文物收藏的一个特点就是物以稀为贵，和珅有两个宋朝的瓷碗，价值连城，他拿在手上观赏着突然就将其中一个砸到了地上，管家惊呼可惜，他说没有什么可惜的，现在世上只有这一个了，这一个的价值要比两个贵十倍。D的人多了光板少了就值钱了自然就有人收藏光板机，这是市场规律，不知道基兄担心这个破坏文物的问题干什么？) S; v+ p, V. p: R
       总之论坛是难以平衡各方面的利益的，大家不妨都淡定点。
: M4 @; m5 q. K+ \* Y0 J7 e+ [, I

评分

参与人数 2金币 +40 收起 理由
小Z情趣 + 20 高娃说的也有道理，想不到此贴会引发口水大.
基凡氏 + 20 曲兄好久不见！谢谢这篇精彩的论文，有心了.

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发表于 2014-05-15 17:19:03 | 显示全部楼层
说的好。支持楼主
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 楼主| 发表于 2014-05-12 15:40:28 | 显示全部楼层
谢谢兄弟支持。
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发表于 2014-05-11 15:06:19 | 显示全部楼层
喜欢了就自己D好了，不要用作商业用途是最好的。
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招き猫 该用户已被删除
发表于 2014-05-11 14:52:03 | 显示全部楼层
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发表于 2013-08-10 17:24:59 | 显示全部楼层
我的一点儿拙见：电解或泡解只是部分爱好者对机子的一种处理方式，想通过这种处理能够达到一种个人的开心，估计没有哪个人会想太多的，另一方面，一部分人渴望铜机，但经济力量又有限，只能通过这种方式得到释放，这样既满足了自己，也节省了银子，另一部分人，则追求热门，铜机呀，苦于年代历史问题，只能通过这种方式去得到那个年代未生产的，无论怎样，我觉得都可以理解，毕竟每个人对待一个事物的观点都不同，只是希望善待好品的Z，因为它是我们大家共同的朋友！！！！望各位兄弟不要见笑。
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tmdhao
发表于 2013-08-10 14:42:45 | 显示全部楼层
对基兄的看法有点保留：蚀刻，雕刻之类的DIY，算不算是玩家改变产品历史产品？听说Z公司对类似的DIY是持鼓励立场的。如果您人为Z是人类文明文化的共同遗产，是文物，那您的理论成立。但有个问题，那个Z是Z友的私有物品，您总不能定个规定，Z应该怎样玩，怎样用，怎样保存，才算是对得起人类文明文化的共同遗产。如过照您的理论广而化之，那么所有的物品的改造，都是对产品历史文化纂改，坛子的DIY版块也要取消了。
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 楼主| 发表于 2013-08-10 06:22:21 | 显示全部楼层
zz情感 发表于 2013-7-2 13:52, E, j. H: `# B
电解泡解在D个图上去，如果老外看到会很是吃惊，会说中国人就是牛，差品变极品
) X; M: N/ ~5 E  l
他们在惊讶中国人的改变力的同时，也会深知中国人的破坏力。
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 楼主| 发表于 2013-08-10 06:19:50 | 显示全部楼层
睡到自然醒来 发表于 2013-7-11 18:14( J7 g! |' C# u( a  O! N
个人不在论坛公开出售 怎么泡解都可以 自娱自乐 但是论坛不以规矩不能成方圆
# L- A7 i9 a9 {$ c
感谢自然兄支持。
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发表于 2014-02-19 04:09:50 | 显示全部楼层
酷毙。。。帅呆。。。无法形容！
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 楼主| 发表于 2012-08-30 13:47:44 | 显示全部楼层
沙发待编辑，请勿占用。

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薪宇
这个是爱好而已，z只是个火机，所以你的想法仅仅能代表你自己  发表于 2013-4-3 17:39
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黑色Minnie 该用户已被删除
发表于 2012-08-30 13:50:03 | 显示全部楼层
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发表于 2012-08-30 13:50:55 | 显示全部楼层
说的很好 支持下

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基凡氏
感谢fire兄支持。  发表于 2012-8-30 14:52
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发表于 2012-08-30 14:08:46 | 显示全部楼层
其实怎么说呢，老外去改造去D就是创新。为什么国人去改造去创新就是不尊重文化呢？
! ]( l. x* r+ Y. i9 Q& i      5 k9 R" Q, o( \% K( l& G
      我们是不是对自己太不自信了，还是自卑作祟。不能在意别人说什么？自己高兴不好吗？越在意别人说什么。别人就越说你。人不能为别人而活，

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丶鳳凰涅槃_√
认识不同，国人一直都比较尊重原版！还原真相的感觉  发表于 2013-8-10 20:28
zz情感
支持兄弟的说法  发表于 2013-7-2 13:45
薪宇
美国的文化意思，和我们中国有毛关系  发表于 2013-4-3 17:40
wenyang52
都别装清高 有种你们买了一辈子收藏 都别卖啊 有几位前辈 只进不出 那是真正的收藏家 伪收藏家就不要来参合了好不 我们电解前的机器 给你们 你们要不 大概都是嗤之以鼻吧  发表于 2012-8-31 03:04
wenyang52
我买Z就是为了玩 我又不搞收藏 既然大家都要尊重历史产品 干脆不要卖好了 既然是玩 就要玩的高兴 玩的开心 你们管我们电解不电解的 一个二个的批判 还没完没了了是不 我们就是玩 也是拿一些别人不稀罕的残次品玩  发表于 2012-8-31 03:02
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发表于 2012-08-30 14:22:07 | 显示全部楼层
全凭自己喜好吧 没必要讲什么都看成厚重的历史

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基凡氏
我并非什么都看成厚重的历史，M兄请勿断章取义。历史产品自娱自乐我是赞成的，不赞成的是公开对历史产品改头换面后进行推广的风气。  发表于 2012-8-30 15:04
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发表于 2012-08-30 14:35:29 | 显示全部楼层
中国人呐，活得太**累。。。。。。
" U8 R$ p: [/ g6 ]- T- v% {
1 x; a, X( l7 T* b（并非针对基凡，只是忽然心中冒出这想法，勿怪。。。。。。）

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基凡氏
嘿嘿，这点我能理解，没事眼兄。  发表于 2012-8-30 15:05
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发表于 2012-08-30 14:35:47 | 显示全部楼层
同意基兄的说法，个人也不喜欢随意改头换面的Z!!!

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基凡氏
说真的，在原装机子上进行蚀刻填漆、各种贴章，我非常赞同。但改变一枚机子原有的表面制作工艺，再进行发表推广，这种行为和风气，我不赞同。  发表于 2012-8-30 15:08
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发表于 2012-08-30 15:09:36 | 显示全部楼层
各自有各自的立场，实际生活累，网络生活就轻松些吧

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薪宇
接轨，认可，我只能凸出中指  发表于 2013-4-3 17:41
基凡氏
冰蓝兄说的没错。如果这ZFS仅仅是国内性质范围玩家的爱好者论坛，那我们把ZIPPO弄翻天都没问题，颠覆他的历史都没有问题，怎么去D老美也管不了。但ZFS要发展，要与国际接轨甚至官方认可，这就需要DIY玩家的大力支持.  发表于 2012-8-30 15:20
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发表于 2012-08-30 15:28:04 | 显示全部楼层
文化意识，我想有文化意识还会清末来中国抢文物，烧圆明园，倒腾莫高窟，我们没有文化意识怎么不去抢人家国宝，烧人家庄园，
3 D6 }; e1 S$ g* e5 h 外国人注重文化意识，为什么要刻字。我们又不是抢来的Z，我们是花钱买的。Z有我们的历史文物有文化吗？% b" m/ h! C4 ^/ b
国宝级的字画你说有没有文化，为什么到谁手里都要盖自己的印章，他尊重文化意识吗？尊重作者吗？" C7 }) W0 S. o% ?  ~  ~9 X- ?& N) P# O
如果外国人尊重文化历史，钓鱼岛，南海就不会合着伙的为难我们了。
0 Z& V9 h1 E* D+ v6 G# D一个火机，已经把问题上升到矛盾和国际舆论的境地了，也不得不说，我们自己折腾自己，/ d7 E" U1 r# w7 C

, Z: S; S8 K! m8 J' m% p) W- j我说那么多不是认同电解或泡解，我只是想为了电解的问题，不至于上升到文化意识上来。开那么多的贴，没有什么意思。

点评

基凡氏
政治文化不是我们探讨和研究的，nicotine兄以上的举例基本都是政治问题，然后用政治问题举例来证明ZIPPO的电解泡解情况，我想有欠妥当和说服力。况且这些政治问题举例和ZFS的未来发展毫无关系，和本帖主题内容无关。  发表于 2012-8-30 15:43
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