查看: 8202|回复: 31

论ZIPPO的收藏

 关闭 [复制链接]
发表于 2004-12-10 09:28:37 | 显示全部楼层 |阅读模式
既然是收藏区和鉴赏区,坛子里够资格发表评论的人一定很多。各位收藏者家中一定都摆放着各中样式的ZIPPO的,随便拍几张照片扔出来就可以把收藏的概念解释得淋漓尽致。然而,为什么要收藏?怎样的收藏才有价值?恐怕我们要讨论一下了。

首先说,为什么要收藏?我以为,收藏是极端喜欢的一种表现形式。证明给别人、也证明给自己,“我,确实喜欢ZIPPO。”

然而就是这样收藏,先前有人批判坛众说:“众皆人云亦云的,人家说什么好自己就非要收一个,不似外国人一般,只有在可以明确讲出一款ZIPPO的主题含义时才会做收藏。所以国内ZIPPO迷之收藏,是所谓叶公好龙也。”概括其言下之意,就是说国人只知收藏ZIPPO却不知鉴赏ZIPPO,档次低。

那么,让我们翻看一下新华字典里对于“收藏”一词的解释:收藏指收集保藏——即收起来保存之意。通过这个字面的意思不难理解,收藏本身是不含有鉴赏的成分的。鉴赏是收藏之后对喜欢的进一步体现,而不是收藏的前提条件。

所以,我认为懂鉴赏乃景上添花,懂得鉴赏的收藏固然好,不懂鉴赏的收藏也绝没什么不好,甚至比懂得鉴赏的收藏更好!

试想,没有不懂鉴赏的收藏,何来鉴赏的基础?——没有不懂鉴赏的收藏,拿什么去鉴赏?又拿什么去学习鉴赏?依靠坛子里他人的贴图么?我怕是纸上谈兵还不如不去鉴赏。所以,我支持诸位收藏ZIPPO却不懂鉴赏的人,懂得鉴赏的收藏者只代表过去,收藏大量ZIPPO却不懂鉴赏者,如肯学习鉴赏,那才是ZIPPO收藏的未来。

其次,该怎样收藏?坛子里收藏者众讨论最多的一个观点,是收藏的ZIPPO该不该烧。该烧者说“ZIPPO若是不烧,便没有了灵魂。是以要烧。”不该烧者曰“ZIPPO一烧即贬值,是以不该烧。”

我以为,ZIPPO的烧与不烧,第一取决于我们收藏的是怎样的ZIPPO。以诸多年度版和限量蔼例,这是众初级ZIPPO迷收藏之最,其实这些ZIPPO实在不珍贵。ZIPPO作为一个70几年的打火机制造厂商,其年代本就限制了ZIPPO的升值空间。

其所谓的限量大约也都是经过计算,能保证各国忠实ZIPPO迷买到的。

譬如说诺曼底之沙的海报我不知道诸位见过没有,上面明确写着限量1万个,中国大陆及香港地区仅发行500个(仅以海报宣传做论据,实际数字的必然差距忽略不计)。作为一款04年的新机,至今求沙子的还有多少?各卖家的存货还有多少?怕是远还没有达到脱销的境地吧?再譬如说C94自发行以来至今10年,升值了几个钱?好象还是可以买到吧?

在年度版和限量版之外作收藏用的ZIPPO,就更没有不烧的道理——就更没有升值的道理。要说你是在国外有路子可以搞到国内没有的ZIPPO款式,那么你买了ZIPPO留着不烧或许还能升值。问题是咱们坛子里大多数人收藏的都是国内能见的ZIPPO,你有钱可以买到,别人有钱一样也可以买到。你留着不用放家里是摆给谁看的?

不大客气的说,咱们坛子里如果没有哪位大仙是开博物馆的,把ZIPPO摆着不用简直是对ZIPPO价值的最大的亵渎。即浪费了它的实用价值,更浪费了它的观赏价值。所以,ZIPPO当然应该拿来烧。

真正决定ZIPPO升贬值的依据,也就是我们烧烧或不烧选择的第二点,乃是取决于ZIPPO的厂家。用坛友的话说,哈雷大侧鹰现在8000多能买个二手的就不错了,可还是有人求购。为什么呢?因为它毁模了。问题是,毁模的大侧鹰要真落到你手里,你会倒卖么?倒卖的话就不叫收藏了;不倒卖的话,几千块钱买个打火机放着不用,您跟谁过意不去呢?

当然,我不排除几百年后所有这些ZIPPO被我们的子孙拿来当佛爷供奉的可能。但前提还得是ZIPPO工厂哪天倒闭了,再也没有了,所有这些ZIPPO都等于是毁模的限量版了才行。问题是这非我们所愿,并且坛子里谁要有这眼光,我更推荐您去偷坟掘墓,收藏点宋代的陶瓷都比美国仅几百年历史里的产物更有价值,最起码的,您也得弄个疯猪、金ZIPPO一类的供着吧?

所以,真正的收藏——把自己喜欢的ZIPPO收集起来保藏好,重点是在你收集这些ZIPPO的过程中花费了多少心血,其中又有几样藏品与你的人生经历有关,是失而复得啊还是什么。二战中被ZIPPO救过一名的那个士兵,在它眼中有什么限量版或者材质的ZIPPO,能比救他命那一支更珍贵?你收藏多少个ZIPPO才能有一个他这样流传世界的故事?

所以藏品烧或不烧是完全没所谓的,甚至说收藏的ZIPPO是好的还是用坏的都没所谓。追求烧与不烧是舍本求末的,甚至说是肤浅的。

那么再次,综上所述,怎样的收藏才有意义呢?

其一、成套的收藏。任何用于收藏的事物,套装永远比单个的难于收集、收藏。比较不幸的是ZIPPO似乎总有套装发行,降低了收集成套的难度。所以我们大可以把成套的收藏理解为成对某一系列的收藏。单纯的收藏ZIPPO,可以收藏名气系列、年度版等;爱听歌,可以收藏猫王系列;喜欢军事,可以收藏战争系列。不必深究每个系列ZIPPO款式的多少,收藏本就不要求数量。当然盲目的胡买乱买也叫收藏——只不过那个更像钱多烧的,如果买了再不用,那就更像开ZIPPO店的。

其二、特殊意义的ZIPPO。譬如女朋友送的云云。以我自己为例,父亲曾送我一个火机,也就是路边很普通的,几块钱的防风火机,然而我视其意义和价值比任何ZIPPO都珍贵,原因在于父亲送我火机代表他认可了我抽烟的行为。而ZIPPO的价值在于什么呢?不客气的说如果没有与我例子相类似的意义,其成本也就几块钱而已,花那么多银子买个ZIPPO,无非就是买个牌子交点税钱罢了。

其三、收藏贵重的ZIPPO。这个就要求收藏者有大量资金和渠道做基础了,譬如你能收藏到ZIPPO总裁用的ZIPPO,不用多,有这一只就可以傲视一切ZIPPO迷了——不过考虑到收藏ZIPPO的目的绝对不是为了炫耀,所以,这句话还是改为可以称为一个真正的ZIPPO收藏者吧。

其四、收藏错版的ZIPPO。完全靠运气的收藏,譬如底刻早于年册的版本,反刻的ZIPPO(尽管反刻也常见,但如果你收集的ZIPPO全是反刻的……),譬如说五铰链的1941复刻等等。这种在不影响观赏性和正常使用的情况下,可以章显独特的ZIPPO,拿来可以和别人侃侃而谈,绝对属于收藏佳品。

最后,ZIPPO的收藏在乎一心。真正的ZIPPO收藏者,对收藏有着自己独到的理解,对收藏更有着特殊的目的。你是不是一个真正的ZIPPO收藏者?你懂不懂收藏?请自己衡量罢。

[ Last edited by 笑三少 on 2004-12-10 at 09:55 AM ]
发表于 2004-12-10 09:45:41 | 显示全部楼层
很高兴看到这样的文章,说明楼主认真思考了这个问题.希望大家也能谈谈自己的看法.

注: 置顶不是代表偶同意或者反对楼主的看法,只是希望能够借此帖达到抛砖引玉的效果.希望大家仁者见仁,智者见智,各抒己见.
回复

使用道具 举报

枫叶飘零 该用户已被删除
发表于 2004-12-10 09:59:36 | 显示全部楼层
提示: 作者被禁止或删除 内容自动屏蔽
回复

使用道具 举报

发表于 2004-12-10 10:15:04 | 显示全部楼层
三少文豪兄又发了一篇好帖子啊~~呵呵~~ZIPPO这个东西按照三少兄说的固然没错~但是成套…………成套的不少…………价位低的就少了  有意义的无可非议~女朋友送个200的意义也比自己花钱什么也不知道买一套WP01好的多  贵重…………钱啊…………唯错版的可能性大一些~~的确收Z就是一颗心罢了~但中国对Z的热中是无可厚非的~毕竟中国人多~可中国人多钱多的又有几个~有钱喜欢收Z的又有多少~先收后鉴~~只要能在这个里面体会到自己快乐~有自己的理解和目的~~我感觉那便是不错的收藏了
回复

使用道具 举报

jnpxxx 该用户已被删除
发表于 2004-12-10 12:50:39 | 显示全部楼层
提示: 作者被禁止或删除 内容自动屏蔽
回复

使用道具 举报

发表于 2004-12-10 13:21:42 | 显示全部楼层
是 原来游戏圈里的  三少么?
回复

使用道具 举报

 楼主| 发表于 2004-12-10 13:33:57 | 显示全部楼层
Originally posted by WonderFan at 2004-12-10 01:21 PM:
是 原来游戏圈里的  三少么?


是,并且现在也还在游戏圈里混.
回复

使用道具 举报

发表于 2004-12-10 15:18:22 | 显示全部楼层
笑三少的名气远洋啊!!
回复

使用道具 举报

灵魂收容所 该用户已被删除
发表于 2004-12-10 20:16:27 | 显示全部楼层
提示: 作者被禁止或删除 内容自动屏蔽
回复

使用道具 举报

 楼主| 发表于 2004-12-10 21:47:31 | 显示全部楼层

那您再耐心点看这篇罢

无妨,外行也好内行也罢,为个讨论生气是完全没必要的。何况我的观点是怎样收藏,而不是怎样通过收藏赚钱以及收藏什么样的ZIPPO可以赚钱,因此我不觉得自己的观点和你有什么冲突。当然也有一种可能是您这篇东西还没写完或者还没写到和我有意见分歧的地方,所以让我读个半截有些莫名其妙的感觉。

在您这篇没写完的东西里,我所能发现的,可能我们会出现的意见分歧在于:我认为ZIPPO这东西如果收藏,适合拿来给自己观赏而不适合留着升值——因为它的升值空间有限。而您则认为通过不管长线短线,收藏ZIPPO都可以赢利。

把时间无限制的延长,比如说一万年,那么我同意您的观点。原文我已经说了,我不排除几百年后ZIPPO被人当佛爷供奉的可能,但问题在于一万年之后的讨论失去了意义,咱们这儿不是科幻论坛。所以在我觉得自己目所能见的时日里,几年、十几年的长线不太可能见到ZIPPO有大幅度增值。请注意我在原文和现在一直强调的关键词,我没否认ZIPPO会增值,但其增值幅度绝对很有限。

让我来解析一下您的文字。您说“收藏首先不是个人眼光而是群众眼光”,理由为“收藏并不是保存”,而是“必须和价值来挂钩”,所以“赞同不要老是用钱来衡量一个ZIPPO的好坏”。

虽然我没太读明白“内涵的价值的钱”的意思,以及如何用“最基本群众眼光的价格”来衡量它。但我大概能明白兄台所指,用比较书面的叫法乃是“含金量”。

所谓含金量说白了就是一个东西的文化背景、层次等等东西。譬如您说的“可能是近来10年甚至更长时间范围内最受欢迎的机子”——诺曼底之沙,之所以这款机子会受欢迎,无非就是题材、造型设计等几个因素都很优秀的缘故。而这些因素正是历来被捧为文化、被捧为层次、被捧为含金量的东西。

很巧今天上午我和一位朋友也在讨论关于含金量的问题,借上午说过的话扔到这里重复一次。首先说宏观上ZIPPO在超越出打火机范畴之外的东西就是它的题材和设计。我于是建议那位朋友说,如果你觉得是因为这些东西致使ZIPPO被赋予文化意义,并且有升值的可能,那么不妨去买文化衫。文化杉和ZIPPO有着很多共同的特征:譬如款式单调,譬如题材多样,譬如成本比价格不知道低了多少倍……等等等等。

但是不行。为什么呢?因为您说收藏ZIPPO“必须和价值来挂钩”。虽然前边您说了,您“赞同不要老是用钱来衡量一个ZIPPO的好坏”,但是“如果大家问什么样的ZIPPO最适合收藏,我想第一点我的解答就是能升值的。”可见,您认为能赚到钱才是收藏的首要条件。

当然我这里要额外指出:如果按照您的文字把“虽然我也赞同不要老是用钱来衡量一个ZIPPO的好坏,但我说的钱不是所谓的价格,而是内涵的价值的钱”理解为“虽然我也赞同不要老是用内涵的价值的钱来衡量一个ZIPPO的好坏”。很不符合逻辑,并且很遗憾的说,ZIPPO也绝对无法成为“黄金,钻石,这已经超过货币更加的保值的物品”,因为ZIPPO是可开发的,而天然黄金、钻石是目前我们无法开发的——两者有本质区别。

鉴此,我认为看您这段文字,认为您很像看一个很不会写东西的人,不过我希望您不要因此而生气,因为这不是我们要讨论的主题。

我们把话题扯回ZIPPO的收藏上面。您认为“ZIPPO最大的魅力就是90%的机子都是升值的”,所以“随时间增长而升值几乎是ZIPPO收藏的一个定理”。我觉得您这话说得太小家子气了,举例来说今天你拿枚硬币凿进石头里,若干年后成了化石一定比ZIPPO值钱。您大可以说“随时间增长而升值几乎是收藏一切文明产物的定理”。

不过您当然不会这么说,因为您不了解“一切文明产物”的行情。您敢给ZIPPO的升值下这么大的保证,是因为您“从这几年ZIPPO出的行情来看”。

那么请问,“从这几年ZIPPO出的行情来看”,您能否回答我以下几个问题?

1、        ZIPPO截止至目前在中国似乎还没建厂。我们能拿到的ZIPPO,不论是行货还是水货,都是通过各种渠道从国外弄来的,而且我似乎也不知道ZIPPO有多少款专门为中国设计生产,不面向其他国家发行的机器(注意后半句是重点)。当然您可以说我是个外行,无妨,反正先前您已经说过了。

那么试想,一些在欧美国家、甚至发行的限量版机器,这些都是国内ZIPPO迷看了眼馋却根本拿不到货的机器,都是我们眼中、口中的好机器。既然我们眼中、口中的“好机器”我们都是拿别人玩剩下的,你拿什么去吸引国外ZIPPO迷的目光?

2、        好,我们假设很凑巧,您所说的诺曼底之沙不知道什么原因,其中绝大多数都被中国ZIPPO迷买走了(咳咳……不好意思,C92现在还能拿到货呢,04年的机器想卖光?再等12年罢……),而国外的ZIPPO迷特别喜欢这款机器,都想从中国ZIPPO迷手中来买(咳咳,12年后?10年后的诺曼底70周年该叫什么?咱们不妨现在开始起名字吧!)。

请问:绝大多数中国的ZIPPO收藏者,通过什么渠道把自己的藏品销售出境?如果您有这渠道,麻烦您别写如何收藏了,您给我们写写如何销售罢,否则有拿货的渠道而没有销售渠道,收藏ZIPPO就绝对无法“和价值来挂钩”了呀!

3、        好了,对于绝大多数中国ZIPPO迷而言,藏品只是在国内玩友间交流而已。原文我已经说得很清楚了,只要有钱,国内市场上你拿得到的机器,任何人都拿得到。在刨除平均每年都会蹦出那么一些新的、有钱的,一下要收集齐所有ZIPPO的烧包之外,您的ZIPPO在国内市场上向什么人流通?

4、        虽然“您并不看好”,但您毕竟知道“邮票虽然是收藏中的老大”。我们不妨再谈一个抄作的话题,任何收藏都有一个通用的抬价方法:就是买断。如果您现在手头的资金足够买下中国市场上全部的诺曼底之沙,并且保证那之后还有无数人像想在一样,如此渴望得到它,那么您的收藏自然是“和价值来挂钩”的。问题是,您,或者您知道谁肯出资金玩买断么?

5、        可以肯定的告诉您,因为拿货渠道的混乱,国内ZIPPO市场的不规范,再加上网上购物等等形式的冲击,我所能见的ZIPPO市场一团混乱,想买断,怕是有些难度。当然我是外行,您这个专家有专业的意见不妨指出。

6、        再退一万步说,中国的ZIPPO市场并不混乱,而是井然有序。您自己也说,ZIPPO是“在发展中国家的奢侈品”。奢侈品是什么东西?奢侈品是在物质条件极大丰富的情况下,拿来消耗的娱乐品。韩国在经济危机时候各家各户都可以从家里拿出金条来救国,放眼中国现在,每家每户做得到么?那么你认为ZIPPO这个奢侈品在中国才有多大点市场?可别忘了,ZIPPO市场已经饱和这个理论,坛子上绝不止出现了一次喔!

7、        最后的问题,就算说ZIPPO在中国的市场空间还大得很。那么如您所说“ZIPPO公司越做越大”,咱们中国不是WTO了么?ZIPPO肯定会看到中国市场的利润的,过不几年,ZIPPO在中国一建厂,您收藏的ZIPPO如果还是为了赚钱,不妨扔河里喂王八吧。

这可不是笑话,随便举个例子吧。不知道兄台可知道玩具在中国都有大量的人收藏?随便哪个玩具商,只要有可能就都在中国建厂,因为中国的劳动力便宜。不能在中国建厂的也没关系,人家花点钱跑到广东找人设计玩具,买好模具后制造成品再卖回中国。不管哪种方式,都可以实现极大降低成本和价格,而不失去原有价值的目的。你说,你的收藏还有什么意义?

最后我再强调一次自己的观点,收藏和经销完全是两回事。灵魂兄您若说经销,我不干预,您若说依靠收藏来赚钱——依靠收藏ZIPPO来赚钱,我祝福您,也祝福一切同意您观点的人。

                                                                   一个不懂ZIPPO的人  敬上
回复

使用道具 举报

您需要登录后才可以回帖 登录 | 加入ZFS

本版积分规则

快速回复 返回顶部 返回列表