驳<浮躁与迷茫：国内外 Zippo 收藏与鉴赏的氛围>

qgz500 · 发表于 2007-01-17 23:08:31

无意间看到到了这篇置顶的帖子颇有感触  觉得此文写的实在是自相矛盾毫无中心论点根本不知道他在说什么
      以下引用原文
国内的坛子晃了不少，买和卖。卖和买说的多了。你机子多我机子少的帖子也多了，可是几乎没有从每款Zippo的诞生，背景，工艺，国内与国外对该款的评价（我所指的不是天下文章一大抄一样的雷同的说明。那是简单的复制和拈帖），以及未来的价格走势。比如在国内比较火的D-DAY60沙子,有谁知道这款D-DAY60沙子在国外收藏家的评价呢？有谁知道这款机器在诺蔓底当地的Zippo收藏家的看法呢？玩Zippo玩的就是文化，玩Zippo不仅仅玩的是比谁年度版多，比谁限量版多，钱多，砸进去什么都收的进，问题是收藏了这么多机器，您能够婉婉道来他的出处，他好在哪里，美国人喜欢他是为什么，韩国人喜欢收藏他又是为什么？为什么这部机器美国人收藏的多，一个真正的Zippo爱好者不是论他有多少稀少的Zippo在手上，而且他脑子里装的Zippo的鉴赏能够和对Zippo的认知程度，期待这样的玩家在中国越来越多的出现。
个人觉得现在玩Zippo的个别朋友比较浮躁，人云我云的多，人家说D-DAY60，那我就一定要收款D-DAY60来，不然就显示不出自己是Zippo玩家，人家说C02一定会升值，就不管3721去抢一个来摆家里供着。没有自己对Zippo机器的独特的看法，可能这和我们国家Zippo的环境有关，希望能够有比较好的氛围让Zippo玩家有足够多的时间和精力了解Zippo，喜爱Zippo。（小记：只是抛砖引玉，在大家目前班门弄斧了。惭愧，有得罪之处多多包涵）

   我们看这句"国内的坛子晃了不少，买和卖。卖和买说的多了。你机子多我机子少的帖子也多了"    说实话  本人花了2个晚上  翻遍论坛的帖子还真没看到你说的这种攀比机器多少的帖子请问你的依据何在?还是你凭着自己的想像编出来的?
      再来这句"在国内比较火的D-DAY60沙子,有谁知道这款D-DAY60沙子在国外收藏家的评价呢？有谁知道这款机器在诺蔓底当地的Zippo收藏家的看法呢？"和这句"个人觉得现在玩Zippo的个别朋友比较浮躁，人云我云的多，人家说D-DAY60，那我就一定要收款D-DAY60来，不然就显示不出自己是Zippo玩家，人家说C02一定会升值，就不管3721去抢一个来摆家里供着" 我觉得这2句尤其矛盾前面那句我是不是可以这样认为D-DAY60沙子在国内很火而国外的收藏家对这款评价并不是很高我想这样理解应该不会错吧  那么我请问作为一个收藏家来说  为什么收机器要听别人意见?  我们是收藏  不是投资  我们凭的是喜好  不是未来价格走势!!!!收集东西的我见了多了  有收集餐巾纸的酒吧杯垫的易拉罐的甚至避孕套  他们算不算收藏家?如果是  那么他们收藏的哪样东西将来会升值或则说是老外点头同意的?  如果不算  那他们算什么?  捡垃圾的?　那这样我能不能把收集的ZIPPO的人都看做浪费钱的败家子? 再说后面的那句国人看好D-DAY60和CO2有什么错?  为什么国人说这2款好会升值就是错误的? 你是以什么根据来判断的?老外的评价?还是说这又是你的想像? 我们再总的来比较这2句话前者说收机器要多听老外的意见后者说收机器要少听国人的意见  不要人云亦云.......我想稍微有点语文基础的人都能看出这2句话的矛盾一个要我们多听意见一个要我们少听意见  哈哈!! 可笑......
   还有文章多次提到老外我请问你认识多少老外?你又认识多少玩ZIPPO的老外?  我想你认识的老外总不会比我认识的中国人多吧  我尚且不敢动不动把国人的意见或则看法搬出来你有什么资格来代表老外说话还有你说的老外对D-DAY60的评价在哪里?求求你  真的  不要告诉我这又是想像(如果又是想像的话  建议你看一下精神科  因为老外说幻想太多也是病)
   文章就批评到这里我认为"一个收藏家  本来就是独立于任何一群体的个体    无论是不是老外  也无论他是否权威  他们的话  他们的意见  他们的评价对一个收藏家来说只是一个参考  必要的时候可以不与理会凭自己的喜好就可以了  自己的喜好大于天"

极品收藏 · 发表于 2007-01-17 23:23:05

独立于任何一群体的个体

好，我顶你。

无忌师兄 · 发表于 2007-01-17 23:59:27

的确同意楼主的意见, 就我认识的一些收集者来看，人家可一点都不浮躁，也不迷茫. ^_^

此贴发表在2004年, 对于当时的收藏环境, 尤其是新手朋友，有理智的反思, 是有意义的, 也值得推荐。但2年之后的今天重新看此贴，的确现在的收藏思想有了相当的改观, 大家的视野更加开阔，市场更加细化，理念也更加成熟, 这些都是正常的.

我看楼主和老帖的提法不仅不矛盾, 而且在一定的角度上保持了高度的统一, 那就是收集过程中要按照自己的思路来指定方向，不要人云亦云, 自己玩好了才能谈的上去引导别人, 否则就只能把ZIPPO看作投资的对象而落入自掘的误区.

至于楼主对收藏家的定义，我不发表意见，呵呵，这个太难界定了, 首先要看谁去做这个评价. 还是做个普通爱好者来的塌实，不用在乎任何人的眼光, 玩就图个高兴, 多了光环反而下不了神坛......

29819781 · 发表于 2007-01-18 00:00:35

每个国家的国情不一样吧····不能强求····

qgz500 · 发表于 2007-01-18 01:48:41

就因为国情不一样所以他老把老外搬出来铞我就是不爽

zippo-1118 · 发表于 2007-01-18 12:44:53

同意师兄的一番话，也同意楼主和老楼主的一番话。

收藏和信仰宗教差不多，为什么呢？

二者都有个主旨。不妨说，咱们有骆驼教，哈雷教，每一个教都有其公认的舍利子，谁收到舍利子，谁就离教义更近一步。

二者都有个执著。比如说，一个二战时期的破黑裂打火机，烂不几几的，至于对它诚惶诚恐吗？外人看，以为是一出“皇帝的新衣”，自己糊弄自己；可就是有很多人追随其后，视若珍宝。这是搞收藏的和信仰宗教的不可理预的一面，信则灵。

二者都有排他性。很少有人信了基督又拜佛的。好像佛法里到很包容，说人人可为佛；不是说放下屠刀，立地成佛吗？对收藏来说，自己可以做自己的佛；比如说，我就要收非zippo 的老台机，我就要收到各家各派的老台机，你管得着吗？我不希罕你的二战黑不黑裂不裂的。这就是排它性，是收藏的特性，国内外都是这样。

比较可笑的是，说起收藏，我泱泱大国上下5000年，有多少宝贝东西啊；我们在收藏美国的一个比较庸俗的打火机，而且还立了很多门户以及各省市分部。是啊，这就是收藏，不可理预吧，不服？你管的着吗？

收藏的最高境界不是收，是放。是让更多的人去拥有。

手中无剑，心中有剑。这得到一定境界。

这就离题了。

海螺 · 发表于 2007-01-18 15:04:09

原帖由 29819781 于 2007-1-18 14:35 发表

同意。。。

喜不喜欢搬老外出来的和铞不铞完全不是正比关系

比方说：一个人电脑显示器用的DELL的24寸LED，确实比较NB

但是如果他只是用来玩玩连连看，那就是他SB了

哎· ...

不同意你的观点

用什么东西干什么，那是个人的自由

我没有钱，吃KFC
人家有钱，吃必胜客

更有钱的，去什么王府饭店之类的

qgz500 · 发表于 2007-01-18 15:38:29

原帖由 zippo-1118 于 2007-1-18 12:44 发表
同意师兄的一番话，也同意楼主和老楼主的一番话。

收藏和信仰宗教差不多，为什么呢？

二者都有个主旨。不妨说，咱们有骆驼教，哈雷教，每一个教都有其公认的舍利子，谁收到舍利子，谁就离教义更近一步。 ...

牛B 不要一定境界的人说不出

kidemon · 发表于 2007-01-18 18:05:33

纯属个人喜好和市场需要

chen1981 · 发表于 2007-01-18 18:46:19

收藏无处不在只要自己喜欢就好